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世田谷区議会
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2023-02-08
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令和 5年 2月 地域行政・災害・防犯・オウム問題対策等特別委員会−02月08日-01号
令和 5年 2月 公共交通機関対策等特別委員会-02月08日-01号
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世田谷区議会 2023-02-08
令和 5年 2月 公共交通機関対策等特別委員会-02月08日-01号
取得元:
世田谷区議会公式サイト
最終取得日: 2023-05-03
令和
5年 2月
公共交通機関対策等特別委員会-
02月08日-01
号令和
5年 2月
公共交通機関対策等特別委員会
世田谷
区
議会公共交通機関対策等特別委員会
会議録
第一号
令和
五年二月八日(水曜日) 場 所 大
会議室
出席委員
(十二名)
委員長
桃野芳文
副
委員長
宍戸三郎
山口ひろひさ
和田ひで
とし
河村みどり
佐藤ひろ
と
桜井純子
中塚さちよ
江口じゅん子
ひうち優子
佐藤美樹
青空こうじ
事務局職員
議事担当係長
阿
閉孝一郎
調査係主事
小山内沙希
出席説明員
技監
松村浩之
道路
・
交通計画部
部長
青木 誠
交通政策課長
堂薗次男
副参事
丸山寛樹
土木部
部長
工藤 誠
交通安全自転車課長
村田義人
◇ ~~~~~~~~~~~~~~~~ ◇
本日の
会議
に付した事件 1.
報告事項
(1)
令和
五年第一回区
議会定例会提出予定案件
について 〔
議案
〕
① 世田谷
区
自転車条例
の一部を
改正
する
条例
(2)
バス路線
(玉04・05
系統
)の
運行形態変更
に向けた取組み
状況
と今後の取組みについて (3)その他 2.
協議事項
(1)次回
委員会
の
開催
について
◇ ~~~~~~~~~~~~~~~~ ◇
午後二時五十九分
開議
○
桃野芳文
委員長 ただ
いまから
公共交通機関対策等特別委員会
を開会いたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○
桃野芳文
委員長 本日
は、
報告事項
の
聴取等
を行いますが、引き続き、
新型コロナウイルス対策
を講じてまいります。
理事者
の
報告
は簡潔明瞭に、
委員
の
質疑
は要点を絞るなど、
委員会運営
に御協力いただきたいと思います。 また、発言の際は、お手元の
ワイヤレスマイク
の
使用
をお願いいたします。 それでは、1
報告事項
の
聴取
に入ります。 まず、(1)
令和
五年度第一回区
議会定例会提出予定案件
について、
議案①世田谷
区
自転車条例
の一部を
改正
する
条例
について、
理事者
の
説明
を願います。 ◎
村田
交通安全自転車課長
令和
五年第一回区
議会定例会提出予定案件
でございます
世田谷
区
自転車条例
の一部を
改正
する
条例
について
説明
いたします。 1の
改正理由
、
一点目
です。区では、六十五歳以上の
自転車運転者
について、
高齢者
の安全を考慮し、
ヘルメット着用
の
努力義務
を
世田谷
区
自転車条例
で定めています。このたび、
道路交通法
の
改正
により、全ての
年齢層
の
自転車運転者
に
ヘルメット着用
の
努力義務
が広げられることから、区の
条例
で定める六十五歳以上の
ヘルメット
に関する
規定
を削除するため、
自転車条例
の一部を
改正
するものでございます。 次に、二点目です。区では、
区立自転車等駐車場
の
指定管理業務
について、
個人情報
に関する
指定管理者
の
責務
を
世田谷
区
自転車条例
で定めています。このたび、
個人情報保護法
の
改正
において、新たに
情報漏えい
などの
事業者
の
責務
が定められたことから、
条例
で定める
指定管理者
の
個人情報
の
管理
に関する
規定
を
変更
するため、
自転車条例
の一部を
改正
いたします。 次に、2の
改正内容
でございます。
一点目
につきまして、二
ページ
から三
ページ
を併せて御覧ください。第五条「
利用者
、
所有者等
の
責務
」のうち、第八項を削り、第九項を第八項といたします。次に、二点目につきまして、四から五
ページ
を併せて御覧ください。第二十三条の三、「
指定管理者
の
業務
」を「
指定管理者
の
業務等
」に改め、同条に次の一項を加えます。「2、
指定管理者
は、
法令
及び
条例
の
規定
を遵守し、
区立自転車等駐車場
の適正な
管理
を行わなければならない。」、また、併せて、第二十三条の四を削ります。 3の
施行予定日
でございます。
令和
五年第一回区
議会定例会
に、
条例改正案
と提案いたしまして、議決後の
令和
五年四月一日を
予定
しております。
説明
は以上になります。 ○
桃野芳文
委員長 ただ
いまの
説明
に対し御
質疑
ありましたら、どうぞ。 ◆
山口ひろひさ
委員
今度、この
努力義務
というのが全員になるということになったんですが、今までは六十五歳以上の
努力義務
があったわけですけれども、この
装着率
というか、そういうのを取ったことというのはありますか。 ◎
村田
交通安全自転車課長
装着率
を確認した、
統計
を取ったことはございませんが、
保険会社
が調査した
資料
によりますと、十三歳未満のお子様に関してですが、全体では、いつも
着用
しているというお答えがあったのは二〇%
程度
と
統計
が出ております。 ◆
山口ひろひさ
委員
あと
、
バイク
とか原付は
ヘルメット着用
、これはもう当たり前ですけれども、ただそういう中で、言い方が悪いですけれども、昔僕らが若い頃は
ドカヘル
、
ドカヘル
と言っていましたけれども、ああいう建築の方がかぶっているような
ヘルメット
、たしかああいうのは
バイク
なんかは駄目だと思うんですけれども、この
自転車
の
ヘルメット
に関してはそういう、これは
ヘルメット
としては
努力義務
だからあれですけれども、あまり推奨されないとか、そういうのはないんですか。 ◎
村田
交通安全自転車課長
罰則規定
とかはございませんが、
法令
の中身におきましても、
乗車用ヘルメット
を
着用
というふうに
記載
しておりまして、安全のことを考えますと、やはり
工事用
とかではなくて、
乗車用
の
ヘルメット
をかぶっていただきたいと考えております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○
桃野芳文
委員長 それ
では次に、(2)
バス路線
(玉04・05
系統
)の
運行形態変更
に向けた取組み
状況
と今後の取組みについて、
理事者
の
説明
を願います。 ◎
堂薗
交通政策課長
それでは、
バス路線
(玉04・05
系統
)の
運行形態変更
に向けた取組み
状況
と今後の取組みについて御
報告
いたします。 まず、
位置関係
を御
説明
いたします。別添と
記載
した
資料
は
東急バス作成
の
資料
となります。こちらの
資料
で、右上に四と
記載
した
ページ
を御覧ください。タイトルで、1、
喜多見
・
宇奈根地区バス路線
の
運行形態
の
変更
についてと
記載
している
ページ
でございます。左側に
位置図
がございます。今回の
対象路線
は赤色で
記載
しています玉04・05
系統
です。
青丸
の
二子玉川
と
記載
しているところから、
赤線
の
多摩堤通り
を経由し、途中
天神森橋
のある野川を横断し、Bと
記載
のある
水道道路
を通り、
ベージュ色
の
東名高速道路
の
側道
を右折し、再びCと
記載
のある
多摩堤通り
を出て、
二子玉川
駅へ向かう
路線
です。この
ルート
が玉05
系統
です。
地図
の横に
時刻表
がございます。
時刻表
のダイヤに黒丸の
記載
がございます。こちらは日中のみ
運行
している玉04
系統
になります。玉04
系統
は、先ほどの
地図
上で
東名高速道路
の
側道
を左折し、Aと
記載
のあるところまで延伸された
ルート
です。また、黄色で
記載
している
系統
は玉06
系統
で、Dと
記載
のあるところに
砧本村
の
バス停
があり、こちらの
バス停
を経由して
多摩堤通り
を出て、
二子玉川
駅に向かう
系統
です。もう一つ、緑色で
記載
している玉07
系統
になります。
二子玉川
駅と成城学園前駅間を結び、主に
多摩堤通り
を走行している
路線
です。 恐れ入りますが、
表紙
にお戻りいただきまして、1の主旨です。
宇奈根
・
喜多見地区
において、
東急バス株式会社
が
運行
している
バス路線
(玉04・05
系統
)について、
運行形態変更
に向けた取組みとして実施した第二回目の
検証運行
結果と今後の取組みについて
報告
するものでございます。 2の二回目の
検証運行
の
実施状況
についてです。(1)の第二回
検証運行
の
概要
でございますが、第一回目の
検証運行
と違い、日中時間帯に
運行
している玉04
系統
を運休することで、
運行形態変更
後により近い状態を再現し、
既存バス路線玉
06
系統
と
砧本村バス停
でスムーズに乗り継げるようにするため、
バス便
の
発着時刻
を考慮した
予約システム
に改修し、昨年十一月二十一日より
検証運行
を実施したところでございます。
利用者
数等につきましては、前回の一回目と比較したものを表に
記載
してございます。 次に、(2)の二回目の
検証運行
を実施する上では、事前に
地域向け説明会
を実施しております。
説明会
では、
運行形態変更
の
概要
のほかに、
検証運行
時の
予約サイト
の
使い方等
に関し、
東急バス
と区が連携して、
令和
四年十月二十八日、十一月一日、十一月三日のいずれも午前、午後で実施し、合計三十三名の参加があったところでございます。 (3)の
検証運行利用者
からの主な
意見
でございます。
バス
から乗り継いだが
予約
も簡単で便利であったと。また、乗るまでは不安だったが乗ってみると快適、
予約
していた
車両
が時間ぴったりに来てとてもびっくりしたなどでございます。 次に、3の三月一日の
運行形態変更
に伴う
乗り継ぎ環境
の
整備
です。(1)の朝方の定時定
路線
による
循環運行
で、別添
資料
の右上に
記載
しています一〇
ページ
を御覧ください。3、
運行形態
の
変更概要
(案)の
ページ
でございます。朝方は、
砧本村バス停
から赤く記した
矢印方向
での
循環運行
となり、途中、
二子玉川
駅
方面
の玉07
系統
と乗り継ぐ際の停留所は、
関係機関協議
を踏まえまして、これまで本
委員会
にも
報告
してきました
永安寺前
から雨がしのげる
東名高速道路下
に
地域要望
があったことから
変更
することで、
調整
が取れたところでございます。
表紙
の裏面である右上に
記載
している二
ページ
を御覧ください。(2)の日中以降の
オンデマンド運行
では、
二子玉川
駅
方面
の玉06
系統
と乗り継ぐ際の
乗降地点
として、
砧本村バス停
に風雨をしのげる
待合施設
を
整備
しているところでございます。 4の今後のスケジュール(
予定
)でございます。
令和
五年二月から
乗り継ぎ環境
の
整備
や円滑な
運行形態変更
に向けた
周知等
で、既に二月一日号の「区のおしらせ」にて掲載し
周知
しているところでございます。また、三月一日からは、
運行形態
の
変更
となり、
既存
の玉04・05
系統
は二月末で
運行終了
となります。日中以降の
デマンド型運行
につきましては、電話か
専用サイト
のいずれからも
予約受付
が可能となります。②の
新規車両
の
納車
時期につきましては、二月中に間に合わないということで、三月中の
納車
と
バス事業者
からは伺っております。その
関係
で、三月中はレンタカーにより
運行
とし、
デマンド型区域
内の運賃は無料です。ただし、
路線バス
に乗り継ぐ際は通常の
料金
が発生します。 次に、四月一日からは、
デマンド型区域
内において、
新規車両
による有償での
運行開始
となり、
既存
の
バス路線
に乗り継ぐ際は、指定された
乗り継ぎ箇所
では、二回目の
乗り継ぎ料金
は課金されません。また、今回日中以降の時間帯に
運行
する
デマンド型交通
では、
既存
の
バス停
も
利用
できるように、
交通管理者
と
協議
を行っているところでございます。
既存
の
バス停
の
使用
においては、
協議
が整い次第、
利用
できるようになります。その間は、二回目の
検証運行
時と同様、
既存
の
バス停付近
を
使用
していくこととなります。
最後
に、今後の
地域
への
周知
といたしましては、右上に
記載
しています二一
ページ
の「
運行形態変更
の
お知らせ
」を御覧ください。
デマンド型交通
の
運行区域
内を
中心
に、二月中旬頃、
各戸
に
ポスティング予定
でございます。あわせて、
関係
する
町会
の
回覧
や掲示板、さらには
バス停
や
バス
の
車内放送
などでも
周知
を図りながら取り組んでまいります。
説明
は以上でございます。 ○
桃野芳文
委員長 ただ
いまの
説明
に対し御
質疑
がありましたら、どうぞ。 ◆
江口じゅん子
委員
バス路線廃止
だけれども、
オンデマンド
に移行するということで、この間、
モデル運行
の期間も取って、その移行の仕方やまた
地域
への
説明
というのも丁寧だったかなというふうに思っています。私も
説明会
に参加したんですけれども、やはり、皆さんの大きな願いというのは、継続的な
運行
なんですよね。結局、
バス路線
も
廃止
になって、またこれも不採算ということで、
地域
の足がなくなっちゃうというのが一番大きな声だったかなというふうに思っています。 私も
地域
の方に
お話
を伺ったんですが、
ミーティングポイント
をもっと増やせないかとか、また、新たに設置された
ミーティングポイント
というのが、もうこれは何か月もやっているんですけれども、そんなのあるんですか、知らないというような声もあって、やはり三月から本格的に始まるということですけれども、そういった
ミーティングポイント
のさらなる声を受けて、
増設
だったり改善だったり、
あと
は今も
周知
、
東急
と一緒に頑張っていらっしゃるということですけれども、
周知啓発
というところも、もう一
工夫
できないかなと思うんですが、そこについてはいかがでしょうか。 ◎
堂薗
交通政策課長
今
委員
からございました
ミーティングポイント
につきましては、今回、チラシという形で、先ほどお渡しさせていただきました、
資料
でいきますと二一
ページ
、「
運行形態変更
の
お知らせ
」という形で、こちらのほうに具体的に
ミーティングポイント
の
位置
を落とした形でニュースという形で発行し、
地域
の方、皆様に
各戸
に配付していくということで
周知
を図っていきたいというふうに思っております。 また、この間、
地域
の方、
町会
の方を
中心
に御協力もいただきまして、
町会
の
回覧等
もさせていただいたところでございますが、今回、このような
お知らせ
を作成した上で
各戸
に配付するなど、
周知
をして、また、
バス利用者
にとっては、
バス停等
にもこういった
お知らせ
をつけていきたいという考えでございます。 ◆
江口じゅん子
委員
周知
、今も頑張っていらっしゃるということなので、さらなる
工夫
を重ねて
要望
したいですし、
あと
、
ミーティングポイント
の
増設
というのも、区としても、もちろん
事業者
が把握して努力することですけれども、やはり継続的な
運行
になるように、そういった
調整
や区としての
要望
ということにもぜひ尽力していただきたいなと
要望
します。
あと
、一六
ページ
に、赤い目立つ
ハイエース
があって、そこにちゃんと
車椅子
の方も乗れるというふうになっているんですけれども、この
東急バス
は、来年度からの砧の
コミュニティバス
、
ワゴン車
型の
運行事業者
にもなっています。こちらの
東急
のほうは、ちゃんと
障害者
の方が乗れるように配慮があるということですけれども、一方では、砧の
モデル運行
のほうで、
障害者
の方が乗れる、ちゃんと仕様になるのかということでは、私も不安の声もいただいていますし、また、区からも既に御
要望
の声が届いていると思うんですね。砧のほうは税金を支出して、
モデル運行
をしていく、区が関与しての
公共交通
に
障害者
の方が乗れないということがあってはならないというお訴えですけれども、既に、こちらではこうやって
車椅子用
の
パワーリフト
もつけて乗れるような
車両
になっているので、砧の
モデル運行
のところでも、
障害者対応
ということはきちっとしていただきたいと思うんですが、そういった
検討
はいかがですか。 ◎
堂薗
交通政策課長
砧モデル地区
のところでのいわゆる
ワゴン車両
というのは、
砧モデル地区
のエリアが、こちらの
宇奈根
・
喜多見地区
よりも
道路基板
が脆弱というところで、現在お示しさせてもらっております一六
ページ
の、いわゆる
ワゴン車
の
寸法
よりも一回り小さくなるということでございます。このタイプでも
砧モデル地区
では
運行
できないというような
状況
の
道路事情
というところでございます。
寸法
はちょっと、今現在持ち合わせてございませんけれども、これよりも一回り小さい形の
車両
が
運行
していく
関係
がございまして、
車椅子
の方への、直接こういった
リフトつき
ではなかなか難しかろうというところで今なっているところでございます。 ただ、一方で、
車椅子
を畳んで御乗車いただくことは可能というふうに考えておりますので、そういった御
利用
をしていただければというふうに思っております。 ◆
江口じゅん子
委員
関連なので、これで
最後
にしたいとは思うんですが、
車椅子
を畳んでだと、
電動車椅子
の人が乗れないんだという声ももう既に区にも届いていると思うんですね。
道路幅員
の問題など、いろいろ難しいこともあるかと思うんですが、やはり
障害者
の方を選別するような、そうした
公共交通
であってはならないと思うので、引き続き
工夫
をしていただきたいと
要望
します。 ◆
桜井純子
委員
私も
江口委員
と同
意見
です。
車椅子
を畳むというのは、今の
障害者
の
方々
の
地域生活
を考えていくと、あまり現実的な話ではないと思います。畳める
車椅子
を使っているというのは、本当に一時的に病院や
まちづくり政策
とか、ああいうところで借りたものというのは畳むというイメージがあるかもしれませんけれども、
地域
で
生活
をしている
障害者
の
方々
、
移動手段
を日常的に使っていく、私たちと同じ
生活
をしている人と考えると、畳むということは現実的じゃありませんので、
道路
の
幅員
が狭かろうが何しようが、
移動
の
権利
というのは
世田谷
区は保障し切らなくてはなりませんので、畳んで乗っていただくということを軽々しく私は言うべきではないと思いますけれども、この点に関して、発想の転換をしっかりとして、この
公共交通
の問題というのを
障害者
の方も、そして
高齢者
の方も含まれていきますし、そこには子どももいます。年齢超えて、どのような
状況
の
区民
であっても、
移動
の
権利
を保障するという観点で考え抜いていかなくてはならないと思いますが、いかがでしょうか。 ◎
堂薗
交通政策課長
先ほど、ちょっと私のほうから、
車両
の
道路事情
ということを加味した上で、
車両そのもの
が
宇奈根
・
喜多見地区
よりも一回り小さくなるということをお伝えさせてもらったところでございます。一方で、
委員
からの
お話
しのとおり、誰もが乗れるような形というのは非常に大事な
視点
だというふうに思っておりますので、今回の
実証運行
の中では、
リース車両
というところでございますけれども、今後も引き続き、
交通管理者
、また、
バス事業者
とも
協議
、
調整
をさせていただきながら、
車椅子対応
がどこまでできるのかということは様々な
視点
から
検討
していきたいというふうに思っております。 ◆
桜井純子
委員
世田谷
区は、去年の九月に、
障害理解
の促進と
地域共生社会
の実現を目指す
条例
をつくりました。これは
福祉領域
にだけ向けられた
条例
ではありません。
地域生活
全てを支えていく、そのことをしっかりと取り組むことが
障害
がある人、ない人かかわらず、誰もが、
区民
が、この
地域
の中で暮らし切るというところを支えるわけですから、その
公共交通
の
公共
ですよね、そこのところから
実証実験
であろうが何であろうが、このところに
車椅子
を畳んで入れなきゃいけないもの、そういう
車両
しか入れられないということがあるのだとしたら、考え抜いて、そうではない方策、それを出していくということを、やっぱりこの場でもおっしゃっていただきたいなというふうに思いますので、ぜひ全体で考えていただきたいと思います。何か
意見
があればお聞きをしたいです。 ◎
堂薗
交通政策課長
今
委員
から
お話
があった
視点
は、非常に大事な
視点
だというふうに私どもも捉えております。そういったところから、どこまでこの
車椅子
の方への
対応
ができるかというところになるわけですけれども、今回、
実証運行
という形のものは、いわゆるこの
リース車両
というものを用いて、十か月
程度
の
利用者動向
を見ながら
可否判断
をしていくというような
状況
がございます。ただ一方で、誰もが乗れていく
公共交通機関
というところが大事な
視点
だと思っておりますので、引き続き
交通管理者
、または
バス事業者
とも
協議
を重ねながら、ちょっといきなり
実証運行
の段階でどこまでできるかというところはありますけれども、引き続き
検討材料
にしていきたいと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○
桃野芳文
委員長 それ
では次に、(3)その他ですが、何かございますでしょうか。 〔「
なし
」と呼ぶ者あり〕 ○
桃野芳文
委員長 なけ
れば、以上で
報告事項
の
聴取
を終わります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○
桃野芳文
委員長 次に
、2
協議事項
に入ります。 (1)次回
委員会
の
開催
についてですが、次回
委員会
は、第一回
定例会
の会期中である二月二十八日火曜日午後三時から
開催予定
としたいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「異議
なし
」と呼ぶ者あり〕 ○
桃野芳文
委員長 それ
では、次回
委員会
は二月二十八日火曜日午後三時から
開催予定
とすることに決定いたします。 以上で
協議事項
を終わります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○
桃野芳文
委員長 その
他、何かございますでしょうか。 〔「
なし
」と呼ぶ者あり〕 ○
桃野芳文
委員長 なけ
れば、以上で本日の
公共交通機関対策等特別委員会
を散会いたします。 午後三時二十三分散会
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
署名
公共交通機関対策等特別委員会
委員長...
地方議会議事録
全都道府県市区町村議会
47都道府県議会
東京23区議会
政令指定都市議会
各都道府県内市区町村議会議事録
北海道
青森県
岩手県
宮城県
秋田県
山形県
福島県
茨城県
栃木県
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